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 Mitos de la guerra del Pacífico

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Jonatan Saona
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MensajeTema: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 1:01 am

Sobre la guerra del Pacífico se mencionan varios mitos, muchos de los cuales llegan a ser repetidos en diversos foros, pero varios no tienen sustento o una fuente confiable

Este subforo es para mencionar y de ser posible verificar o desmitificar algunos hechos

-Bolivia declara oficialmente la guerra primero a Chile 
-El reloj de Pedro Ruiz Gallo llevado a Chile
-Los uniformes chilenos sólo azul y rojo, y los peruanos sólo de blanco
-El cuadro de Miguel Grau en el despacho de la Reina de Inglaterra
-El busto de Prat junto a Togo y Nelson en la Academia Militar de Japón
-Los 55 minutos en la toma del Morro de Arica
-El uso de la chupilca del Diablo
-Cazadores del Desierto es unidad de caballería
-Mariano Ignacio Prado se robó los donativos para los buques
-La ayuda de Inglaterra a Chile
-Arturo Prat mata al teniente Velarde en el combate de Iquique
-Los 200 chilenos desertores fusilados en Huamachuco
-La fotografía de Bolognesi y oficiales peruanos
-La fotografía de la toma del Morro de Arica, tomada el mismo 7 de junio
-Antonio Cucalón era civil a bordo del Huáscar
-La existencia de Leonora Latorre
-Santiago Amengual era Manco porque perdió un brazo
-El batallón formado por italianos "Legión Garibaldi"


saludos
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Renzo Castillo
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 11:36 am

podríamos agregar:

- El ataque nocturno a Chorrillos por Caceres y Canevaro que Pierola no autorizo y que pudo ser una victoria peruana irrefutable.
- Los 11 Batallones Peruanos de la izquierda que nunca entraron en combate en Miraflores
- La inacción de Pierola en Miraflores.
- La muerte de Prat en Iquique muerto por un sartenazo.
- Batallones chinos al asalto en San Juan y Miraflores.
- Ametrallamiento de naufragos por la Covadonga
- Grau no destruye las desalinisadoras de agua de Antofagasta por humanidad.


Última edición por Renzo Castillo el Miér Jun 24, 2015 12:02 pm, editado 1 vez
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Renzo Castillo
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 11:43 am

Otros mas:
-77 chilenos se enfrentaron a 5 mil peruanos en Concepción.
-Pierola es el culpable de la perdida de la guerra
-Alfonso Ugarte ¿se tiró o no del morro?
-Daza: ¿estuvo o no en combinación con los chilenos para retirarse de Camarones?
-Intereses economicos determinaron que la V división de Campero nunca entre en Batalla.
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Icaro Albanese
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 1:09 pm

Renzo Castillo escribió:
-Intereses economicos determinaron que la V división de Campero nunca entre en Batalla.

Imagino que te refieres al período en que anduvo errante por el altiplano boliviano. Esa división, una vez depuesto Daza, llegó a Tacna y combatió en la batalla del 26 de mayo.

O el mito sería que nunca entró en batalla...
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Renzo Castillo
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 2:30 pm

asi es, justamente la marcha errática y luego incluso la sanción a Carrasco luego del Tambillo. Tema que ha sido tocado en la película Amargo Mar por los defensores de Daza y que señalan a Campero con intereses y acciones en las minas de plata de Huanchaca asociados a Aniceto Arce.
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Jorge Chang
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 3:51 pm

Renzo, si hablamos de mitos puedo añadirte varios de los que he oído siempre:

- Que Leyva no acudiera en ayuda de Bolognesi o de Montero por haber recibido órdenes de Piérola de no hacerlo
- Que Elmore entregara los planos de las minas a los chilenos por temor a ser fusilado
- Que por la cantidad de muertos peruanos en el Fuerte Ciudadela llegara la sangre hasta los nudillos de los caballos chilenos
- Que Bolivia se retiró de la guerra tras la batalla de Tacna
- Que las campanas de Cajamarca doblaran como festejo por la derrota de Cáceres en Huamachuco
- Que More desplegara bandera blanca ante la Covadonga y pidiera parlamentar con Condell
- Que Piérola no diera orden alguna durante las batallas de san Juan y Miraflores
- Que Piérola ordenara disolver las dotaciones navales y suprimir las compras navales
- Que Pardo ordenara la cancelación del contrato de Balta para comprar blindados en 1872.
- Que hubieran artilleros alemanes en servicio de la artillería chilena en San Juan y Miraflores
- Que parte de los fusiles que se trajeron de Panamá estuvieran inservibles por haber sido mal conservados
- Que los fusiles Chassepot fueran inútiles
- Que las minas en Arica no funcionaran por haber sido saboteadas
- Que las minas en San Juan no hayan funcionado por haber sido entregado al mando chileno su ubicación
- Que todos los cañones pesados en Arica hayan sido destruidos por los defensores
- Que las piezas pesadas instaladas en los cerros alrededor de Lima (San Cristóbal, La Regla, El Pino, Vásquez, etc) hayan sido abandonadas sin haber disparado ni un tiro
- Que Mariano Ignacio Prado tuviera barcos listos para comprar al salir de viaje
- Que las armas que llegaron en 1880 hayan sido compradas por la gestión de Quimper y no por Piérola
- Que Piérola llegara a efectuar el abono de la deuda que le reconoció a Dreyfuss en plena guerra y que éste no le pagara el adelanto que supuestamente le había prometido por dejar sin efecto el contrato con el Crédit Industriel
- Que las fuerzas peruanas en Huamachuco tuvieran entre once y trece cañones con sus respectivas municiones
- Que hubiera orden directa de Montero para hacer volar el morro de Arica en caso de fracasar la defensa y estar a punto de caer la plaza

Y estos son los que me acuerdo, aparte de los que por allí debo tener anotados y que siempre me han seguido intrigando

Saludos
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Jorge Chang
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Miér Jun 24, 2015 4:10 pm

Seguimos con los mitos:

- Que las fuerzas de Arequipa estuvieran completamente equipadas a la llegada de Leyva
- Que las ametralladoras en San Juan se descompusieran o trabaran en buena parte de los casos
- Que en San Juan hubiera batallones completos que se desbandaran a la sola vista del enemigo y sin disparar ni un tiro
- Que en San Juan hubiera varios batallones colectados a último minuto y que estuvieran presentes en la batalla sin estar debidamente armados o municionados
- Que las fuerzas chilenas envueltas en la borrachera de Chorrillos fueran la mayor parte del ejército
- Que la mediación de Lavalle en Santiago sólo fuera un intento peruano de ganar tiempo
- Que el Perú hubiera tenido la posibilidad de comprar algún blindado en Europa antes de Angamos
- Que los cruceros Sócrates y Diógenes hayan estado a un tris de haber sido enviados al Perú en 1882, pese a no tener ya puertos nacionales desde donde operar
- Que los chilenos se cansaran de recibir fusiles y armas escondidas por los limeños y decidieran ya no recibir más
- Que hubieran repetidos banquetes de la aristocracia limeña, en la que se invitaba a los jefes chilenos de ocupación

Luego sigo.

Saludos
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Raul Olmedo D.
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Mar Oct 20, 2015 11:39 am

Alucinante listado de francos mitos, afirmaciones y "sucedidos".
        Quizás podríamos irlos destripando.

        Hay algunos sobre los que no tengo duda alguna de que representan la realidad histórica :  v.gr. El fusilamiento de alrededor de 200 chilenos combatiendo por Perú, luego de Huamachuco.

        Otros pueden corresponder a un  hecho real, aumentado o acondicionado para impresionar al público lector :  la patas de los caballos de algunos jefes que visitaron el fuerte Ciudadela, luego de concluido el combate, si quedaron manchadas de sangre.  Máximo Lira cuenta de aquello.  Pero deben haber sido los cascos de las cabalgaduras los que mostraban tales manchas.  Había sangre abundante regada por allí, según todos los relatos.   Para que llegara el nivel de sangre "a los nudillos" de los animales, claro está, tendría que haberse tratado de un charco enorme, de cierta profundidad, lo que parece poco verosímil.

         Y están los que, como sabemos, se apoyan en afirmaciones o meros rumores "sugeridos" por los interesados de ambos bandos, y que caen por su propio peso.

         Aportar antecedentes que abonen o desmientan estas afirmaciones - como ocurre en un topic separado de este foro sobre la declaración, o no, de la guerra por parte de Bolivia - podría resultar un ejercicio bien interesante.
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Jonatan Saona
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Dom Nov 08, 2015 1:49 pm

Raul Olmedo D. escribió:
Alucinante listado de francos mitos, afirmaciones y "sucedidos".
        Quizás podríamos irlos destripando.

         Aportar antecedentes que abonen o desmientan estas afirmaciones - como ocurre en un topic separado de este foro sobre la declaración, o no, de la guerra por parte de Bolivia - podría resultar un ejercicio bien interesante.

Así es amigo, 
 entonces por cual de todos empezamos?  Smile
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Raul Olmedo D.
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Mar Nov 10, 2015 9:24 am

Personalmente me interesaría revisar los siguientes tres  :

1.     ¿ Chile en realidad preparó la Guerra desde antes de 1879 y contó para ello con la ayuda de Gran Bretaña, o al menos de Inglaterra ?

2.     ¿ Que ocurrió en el Balneario de Chorrillos a partir del mediodía del 13 de enero de 1881 ?

3.     Las tropas chilenas : ¿ Se batieron hasta la muerte, sin rendirse y por doctrina, a lo largo de ese conflicto ?      Materia esta sobre la que ya he posteado a este Foro, y sobre la cual me gustaría escuchar opiniones divergentes.  Y fundadas, de ser posible.
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Jonatan Saona
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MensajeTema: Re: Mitos de la guerra del Pacífico   Mar Nov 10, 2015 11:29 pm

Acabo de abrir los subforos correspondientes donde poner la información, por mi parte leer un poco más al respecto.

Raul Olmedo D. escribió:
Personalmente me interesaría revisar los siguientes tres  :

1.     ¿ Chile en realidad preparó la Guerra desde antes de 1879 y contó para ello con la ayuda de Gran Bretaña, o al menos de Inglaterra ?

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2.     ¿ Que ocurrió en el Balneario de Chorrillos a partir del mediodía del 13 de enero de 1881 ?
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3.     Las tropas chilenas : ¿ Se batieron hasta la muerte, sin rendirse y por doctrina, a lo largo de ese conflicto ?   
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

saludos
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